Nous savions déjà que l'état dispose d'environ 100 millions d'euros de budget par an pour faire la publicité de ses réformes. Il faut croire que le budget promotionnel concernant la mise à sac de notre système de retraite tourne à plein pot ces temps-ci. Publicité par-ci, vidéos par là, rien n'est trop beau pour la remise en selle du commandant en chef. L'impact médiatique est évidemment visible. Je doute cependant de son efficacité, au vu de l'audience record de mes deux derniers billets concernant la prime à la casse sociale: le sujet semble passionner les Français.
Le mode gouvernemental est actuellement compassionnel : "vous allez travailler plus longtemps parce que vous vivrez plus longtemps: non ce n'est pas sale, puisqu'on vous le dit". On pourrait d'ailleurs noter au passage que cette fulgurante analyse repose sur une culpabilisation assumée de son interlocuteur. Inutile de préciser que cette débâcle assumée n'est pas du tout de mon goût, ces déroulède de l'arrière d'un libéralisme droit dans ses bottes devraient plutôt consommer la faillite de leurs rêves passés. Les régimes collectifs en prennent plein la vue depuis environ 5 ans tout en résistant encore et toujours. Un vrai village Gaulois qui nous soutient encore et toujours...mais pour combien de temps encore ?
La pierre angulaire du dispositif gouvernemental sur le web est le site retraites2010.fr, avec son inévitable compte Twitter et Facebook. Bref, le parfait démonte-pneu 2.0 de notre système de retraite. Dans cette Guerre d'opinion déclarée, les forces en présence sont évidemment asymétriques, nous en sommes donc réduit, nous blogueurs, à une lutte de type guérilla sur le web pour que d'autres idées puissent avoir un quelconque écho médiatique.
J'ajoute que la demande de projets alternatifs à celui du gouvernement a le vent en poupe, l'audience de ce blog ainsi que les requête Google actuellement sont là pour le prouver.
A propos de débauche de moyen, lorsqu'un blogueur moyen comme moi possède environ 2 à 3 heures disponibles par soir, après le boulot et ses 3 gamins, et avec pour tous support financier 1 à 2 K€ de budget publicitaire annuel, nous frisons presque le ridicule en face de l'armée de Caesar, pour reprendre l'allégorie gauloise.
Et pourtant, j'en ai décidé ainsi, Alea jacta Est (je n'ai pas pu résister): je ne lâche plus rien, le sabotage de la réforme en cours est la meilleure solution en l'état actuel des choses. On pourra presque rire des quelques commentateurs qui me demandent un programme détaillé alternatif, le temps me manque, messieurs, même, je suis certainement comme vous un salarié, je ne peux donner au mieux que quelques pistes.
Des commentateurs sous tutelle
Et pourtant! ces deux billets ont attiré, comme le miel dans le forêt, les ours de retraites2010.com. Et dans le registre "ce n'est pas sale", ils sont calés, cependant la trop grande platitude des commentaires et le "nous" rassembleur utilisé systématiquement m'a mis la puce à l'oreille. Mais qui est donc ce "on" ou ce "nous" de ces commentaires bien écrits mais sonnant creux comme des puits Drômois en été?
....Cela tombe bien, puisque vous vous posez désormais cette délicate question, j'ai désormais une réponse à cette lancinante interrogation. A ce stade, et à cause de la longueur de ce billet, vous devez être peu nombreux à avoir suivi: alors restez en ligne !
Nos deux oursons du web ont oublié qu'ils laissaient des traces en réalisant un commentaire, notamment leurs adresses IP (involontairement) ainsi que leurs courriels (volontairement). Nos deux oursons (ou notre ourson) m'ont donc laissé ce cadeau, ces deux commentaires possèdent la même adresse électronique cm@retraites2010 ainsi que deux adresses IP distinctes 92.103.209.230 et 90.35.36.78 (la preuve).
Après une recherche périlleuse mais néanmoins instructive, j'ai acquis une certitude: le commentateur gouvernementalement zélé (la preuve) appartient à l'agence de communication Robinson-BBDO. Ce que nous nous doutions déjà par ailleurs, puisque sa maison mère CLM-BBDO a remporté le marché de com' des retraites fin mars 2010, c'est donc ce groupe qui a lancé le site retraite2010.fr
Les commentaires laissés, ici et là, par les "communiquants" d'une agence d'influence, comme ils aiment à s'appeler laisse rêveur. Une ligne blanche a été franchie, il s'agit désormais de manipulation sur ce qui est le coeur du web: l'échange entre un lecteur et un rédacteur dans les commentaires d'un blog. Quelle pratique indigne !
Le discrédit sur les commentaires laissés, ici et là, sur le web de retraite2010 est donc total. En effet, ces salariés (si tant est qu'ils le soient) ne font que leur job !
Tous les avis ont leur place sur les blogs, sauf ceux rémunérés par l'état au sujet d'une réforme menée par celui-ci.
Et comble de notre malheur, ces commentateurs sont rémunérés par nos impôts !


Commentaires
L'expression "démonte-pneu 2.0" est particulièrement bien trouvée...
edelihanC'est particulièrement malvenu cette onéreuse propagande pour leur tentative antisociale. Tant mieux si tes billets ont été beaucoup lus et espérons qu'ils fassent boule de neige pour semer le doute et faire réfléchir face au mensonge organisé par l'Etat sarkozyste sur les retraites. Bonne continuation ;-)
Donjipezet Princen au fait il devient quoi ?
gael@edelihan : ce n'est qu'un éclair de génie ! lol
Christophe@Donjipez : c'est dans la moyenne en tout cas
Christophe@gael : joli ! clap clap clap
ChristopheBonjour,
Nous prenons acte de votre souhait de ne pas voir Retraites 2010 participer aux commentaires au sein de votre blog, celui-ci sera donc le dernier.
Vous noterez que contrairement à ce que vous soutenez, notre démarche a toujours été transparente vis-à-vis des lecteurs de votre blog (ou de tout autre). Nous publions tous nos commentaires en les signant clairement « Retraites 2010 », nous n’utilisons pas de proxy pour dissimuler nos adresses IP, nous nous efforçons de répondre aux arguments développés dans les billets que nous commentons (pour s’inscrire autant que possible dans la conversation lancée par l’auteur) et nous laissons aux auteurs de blogs notre adresse de courriel afin que ceux-ci puissent nous contacter s’ils le souhaitent. C’est donc de manière transparente – et respectueuse de nos interlocuteurs – que nos commentaires sont effectués. Tandis que la gestion technique de cette démarche est assurée par l’agence BBDO, nous vous confirmons que l’ensemble des informations échangées émanent directement du ministère du Travail et que celui-ci suit les réponses des internautes pour prolonger, le cas échéant, la conversation.
Cordialement,
Retraites 2010Retraites 2010
drôles de méthodes démocratiques que d'envoyer une agence gouvernementale intervenir dans un blog libre pour tenter d'imposer un point de vue sur la gestion des retraites.
malheureusement, plus rien ne m'étonne de la part d'une telle dictat... euh non, monarchie
j'adore démonte-pneu 2.0, terme exacte de ce genre de manœuvre.
continue ton travail et vive le blog libre (a défaut de presse libre)
Brice_Wullus@Brice_Wullus : merci brice, je prends ton compliment à la hauteur de mon engagement sur le web.
Christophe@Retraites 2010 : cf mon post http://o-x.fr/zqtp
ChristopheBravo !
cybershomosapienBeau travail de journaliste.
Les gars de Libé, du Monde etc... peuvent en prendre de la graine.
@cybershomosapien : merci pour ton soutien
ChristopheMagnifique travail situationniste, vous avez frappé le quartier général à la tête, c'est exactement ce qu'il faut faire en permanence. Merci pour cette belle vigilance citoyenne qui rappelle à tous les vendus de la presse et de la "com" à quel point ils ont renié leur idéal éthique !
rushes.infosJe ne comprends pas le problème ni des uns, ni des autres, pourquoi vous vous tapez dessus, tous, alors que le problème est ailleurs ?
J'ai pourtant parfaitement tout expliqué ici : http://www.creationmonetaire.info/2...
Et là NON DE DIEU !!! : http://www.creationmonetaire.info/2...
Mais qui comprend en Europe la Création Monétaire et pouvoir Etatico - Bancaire qui s'en sert pour profiter des peuples ? Peu de monde... Et qui dit peu de monde, dit COMBIEN D'ELECTEURS EN 2012 POUR LE DIVIDENDE UNIVERSEL ? http://electeurplus.org/
Dividende Universel sur Wikipedia : http://fr.wikipedia.org/wiki/Divide...
IL SUFFIT DE VOTER ! Mais apparemment les démocrates ne comprendraient pas le fonctionnement de la démocratie ? A moins qu'il ne sachent pas se servir de leur outil cervical... Après tout, voilà bien une hypothèse valable !
Galuel@Galuel : le dividende universel est un mécanisme qui me plait beaucoup
ChristopheJe ne comprends pas le problème.
A en croire les captures d'écrans les commentaires sont rédigés au nom du site gouvernemental, puis resignés en tant que tel dans le contenu (au cas où ce n'est pas clair). Le site web en lien est le site gouvernemental. La forme montre un "nous" qui s'il n'est pas forcément explicite ne fait vraiment rien pour se cacher, au contraire. L'email de contact est là pour lever tout doute pour l'éditeur du blog.
Bref, ils jouent franc jeu et ne se cachent pas à faire de faux commentaires comme certaines autres agences.
Alors quoi ? Qu'est-il donc reproché ?
- Que un des interlocuteurs concerné (celui à l'origine de la réforme) défende son point de vue et ses actions ?
- Que ce ne soit pas le ministre lui-même qui réponde directement à tous les blogs de la France ?
- Que ce ne soient pas les gens du ministère dont ce n'est pas le métier (simplement parce que jusqu'alors l'état ne communiquait pas ainsi directement) mais qu'on ait embauché des gens dont c'est le métier de communiquer ?
Je ne vois toujours pas le mal. Ou alors est-ce simplement que vous n'aimez pas voir l'état communiquer directement avec les citoyens et que vous élevez un mur entre eux et le peuple afin que surtout on ne discute pas ensemble ? Quels empêcheurs de critiquer en rond ce gouvernement hein ?
Franchement je n'aime pas le fond de ce que nous monte le gouvernement, mais là, pour une fois, sur la forme, c'est à peu près correct. Que l'état communique autrement que par communiqués de presse et sites web publicitaires, c'est plutôt bien je trouve. Après à nous de les démonter sur le fond.
Eric@Eric : Bonjour Eric, j'ai une question pour vous avant de commencer à échanger. Vous travaillez pour la société SQLI, êtes vous impliqué de près ou de loin à titre personnel ou professionnel dans les marchés publics de communication du ministère au sujet des retraites ? si oui avez-vous contrat avec BBDO ou un ministère à ce sujet ?
ChristopheBonjour Christophe.
Absolument aucun ;) La question est tout à fait pertinente, désolé de ne pas l'avoir précisé au départ. Je suis plutôt du genre à démissionner que d'accepter de me compromettre avec un tel conflit d'intérêt.
En fait quand j'ai vu votre billet (relayé par twitter et quelques médias) j'avoue que j'ai eu la réaction contraire de la votre. Je me suis dis "enfin ils ont l'honnêteté de répondre officiellement au nom du ministère au lieu de simuler de faux internautes lambda". Pour moi c'est une vraie avancée au niveau responsabilité et transparence. Et je préfère mille fois ces interventions dans des discussions de fond que des publicités à la TV, en 4x3 ou même que les sites web publicitaires qu'ils font (et qu'ils ont encore fait cette fois malheureusement). Là au moins on peut répondre et ils sont au même niveau que les autres.
Eric@Eric : merci pour cette réponse claire, je suis maintenant persuadé qu''il n'ya aucuns conflits d'intérêts et aucuns vice caché dans votre commentaire. Ce qui me gêne, comme je l'énonce dans ce billet c'est de savoir que
1-des salariés d'une boutique privée, rémunérés par nos impôts, font la promotion d'une réforme sociétale purement politique
2-l'usage du web et notamment dans les commentaires d'un blog est d'avoir un avis PERSONNEL sur n'importe quel sujet traité. Nous avons affaire là à des commentaires insipides récitant la leçon, non pas par des copié-collé comme je me suis laissé aller à dire, mais à des interprétations du message gouvernemental unidirectionnel. Des commentaires rémunérés pour faire la promotion d'une réforme... les chinois font cela très bien d'ailleurs, j'ai des exemples sur un billet de mars 2009. il y'a donc là une perversion sur le fond du web 2.0.
3-Et enfin et surtout, on ne brade pas une réforme inter-générationnelle issue de la guerre de 45, comme on vend de la lessive sur internet. Ce sont des choix politiques qui engagent pour le long terme.
4-Je souhaite que cette mauvaise réforme échoue pour les raisons énoncées ici.
ChristopheSur le 3 et 4 je ne suis pas forcément d'avis contraire (disons que j'en suis encore à écouter tout le monde pour finir mon avis).
Pour le 1 le problème est de faire la différence entre information, promotion et explication. Du coup je ne suis pas tout à fait convaincu. Il relève bien du gouvernement que de discuter avant de faire les réformes, d'informer et d'expliquer (quitte à le faire en autiste) afin de voir si une fois que tout le monde a intégré les points et contre points l'opposition est toujours aussi violente. Ce genre de réformes (qu'on prenne leur option ou les autres) a forcément une grosse inertie qui demande une longue période de travail avant d'avancer. On en est encore là.
Sur le fait d'utiliser des salariés d'une société dont c'est le métier pour communiquer ne me choque pas vraiment non plus. Le ministre ne peut pas être partout (et ce n'est pas forcément son rôle)
Du coup je n'adhère pas (ici) aux qualificatifs de propagande, manipulation, ou publicité
Pour le 2 j'avoue que je n'avais pas pris cette angle là. Ce n'est pas faux. Par principe une agence de comm ne peut que répéter ce qu'on lui a dit de dire, donc la discussion est à sens unique (ils cherchent à convaincre mais ne pourront pas être convaincus). Si l'information et la diffusion des arguments dans les discussions est utile, on sort de l'idée de discussion à double sens qui font les commentaires de blog.
Je comprends mieux la réaction de ce billet sur ce dernier point. Peut être qu'un blog n'est pas des plus adaptés, mais en même temps je leur reconnais le droit d'intervenir dans les discussions et si on leur retire blog et forum ils ne leur reste que affichages publicitaires et propagandes télévisuelles où le débat est encore plus déséquilibré et encore moins justifié.
Bon, je met mon avis en ballotage pour l'instant là dessus aussi. A défaut je note tout de même le "mieux" par rapport à d'autres agences de comm et à de précédentes interventions gouvernementales à visage caché.
Ericbonjour,
La gestion des commentaires ou les medias participatifs peuvent etre de vastes pieges a cons. Les critiques ou les adeptes de l'action violent s'y font facilement reperer; et c'est d'ailleurs ainsi qu'on trouve ou ils sont : rappelez vous les terroristes accuses de vouloir faire derailler les TGV et finalement relaches faute de preuves. Ils avaient bien ete decouverts par des traces laisses sur des forums.
Que ce soient forums ou groupes particpatifs ou blogs egocentriques genre Facebook, tout est fait pour controler le citoyen. On s'apercoit egalement que beaucoup de forum sont en fait geres par des opposants aux idees d'avancement social ou ethique. C'est le cas pour les bio-carburants, les ogm, les aliments bios, le nucleaire ou l'eolien ... ou les posts soumis sont constitutes de reponses preparees et documentees par des opposants au projet. Sur les forum sur l'ethanol utilise comme carburant auto un groupe de personnes ne manque jamais de rappeler que les moteurs a essence ne supportent pas l'ethanol, ou que ce la presente des dangers, ou voire meme que c'est techniquement interdit, alors que 100 pour cent des vehicules modernes fonctionnent a l'ethanol sans modifications aucune.
Dans le cas des retraites , comme dans le cas du pseudo debat sur l'education anime par Darcos et sa clique, tout est prealablement controle, soigneusement prepare et documente.
Allez soyez vigilants et envoyer ce gouvernement et ses projets, aux orties; Ils n'ont pas encore compris.
JANVIER@Eric : merci Eric pour cette franchise, les blogs sont fait pour cela. Du moins c'est comme cela que je les conçois. j'ai un avis tranché sur la question que j'expose, je ne cherche pas à influencer quoi que ce soit. En toute liberté, je m'exprime.
Sur le point 2 qui est à mon avis primordial, cette affaire est symbolique de l'envahissement du web par le Marketing et la communication, non que je sois contre, mais il modifie le Web en s'y implantant toujours davantage. Si tu as du temps, va voir la video de Benjamin Bayard (1 heure), un pro du web depuis le début des années '90 sur mon billet http://o-x.fr/19b3 . je pense que tu seras convaincu de la chose. Le web est avant tout un outil ouvert de logiciel libre dont les commentaires sont les actes les plus saillants.
Visage caché ou visage découvert, le message reste le même, j'ai encore juste une question à te poser, j'ai commencé à bosser à 25 ans, à cause de mes études. je prendrai d'ores et déjà ma retraite à 65 ans. il est hors de question pour moi de reculer cet age. Et toi ?
Christophe@JANVIER : je te conseille "la fabrication du consentement de Chomsky, tu vas te régaler.
ChristopheRien d'autre à dire que : bravo ! excellent, ce billet !
Laurent (des fraises et de la tendresse)@Christophe : Moi aussi je n'ai aucune envie de reculer l'âge de la retraite. Il serait à 55 ou 50 ans je n'aurai pas plus envie de le reculer. Personne n'a jamais envie de travailler plus. Je ne juge certainement pas la question avec ce filtre de pensée. Les questions que je me poses éventuellement sont - est-ce qu'il y a un problème de financement ? - quelles solution peut-on y apporter ? - parmi ces solutions lesquelles me semblent les plus justes pour ma société et mes valeurs ?
Je suis malheureusement loin d'avoir les réponses, surtout à la première question (qui est la plus importante) car aucun argumentaire ne m'a convaincu là dessus (ni dans un sens ni dans l'autre).
Mais mon commentaire était bien sur la forme et sur l'argument de ce billet. C'est totalement indépendant de ce que je peux penser (ou pas) sur les retraites. Pour moi la fin (la question des retraites) ne justifie jamais le moyen. J'aurai pu être totalement de votre avis sur les retraites, et écrire la même chose.
Eric@Eric : Eric, je me pose les mêmes questions que toi à ce sujet. Mais à ces questions j'ai une réponse.
Je ne veux pas savoir ni comment, ni pourquoi, la seule chose que je sais c'est que c'est à eux, nos politiques que nous avons élu à trouver une solution à cela.
Les moyens m'importent peu, je donne quelques pistes ici. qu'ils trouvent la solution.
Les milliards avancés en 2008 et ce mois-ci ont été trouvés pour les banques et pour l'euro. Tout cela m'importe peu encore une fois, mais pour ces causes abstraites des solutions ont été trouvées.
Tout ceci est un faux-débat tentant de nous précariser un peu plus. Fais ton calcul pour toi, pour moi il est vite fait. bac+ 5, début du travail à 25 ans + 40 ans, je travaille déjà jusqu'à 65 ans aujourd'hui, avec une couche supplémentaire, je vais travailler jusqu'à 70 ans. C'est inacceptable.
En effet nous sommes jeune et nous nous devons de raisonner avec notre corps tel qu'il sera lorsque l'on sera plus vieux. L'expérience de mes collègues de 54 ans, 57 ans (2 cadres au déjeuner hier) actuelle est là pour le prouver: ils sont au bout du rouleau. Et s'ils perdent leur boulot, c'est la descente aux enfers puisqu'ils n'en retrouveront jamais. Tel est l'objectif, tout comme la mise en place avouée par le ministère aux investisseurs étrangers en ce qui concerne le statut d'autoentrepreneur. Une précarisation accrue, et une souplesse du salariat. J'ai beaucoup d'arguments à ce sujet et les com' sont un endroit un peu étriqué à ce sujet. J'ai réalisé plusieurs billets à ce sujet ce mois-ci, et le ministère de l'intérieur vient les consulter tous les jours. C'est le service après vente de cette mauvaise réforme en cours, pour vérifier si nous gobons bien cette mauvaise réforme.
bien à toi pour échanger davantage à ce sujet, si tu le souhaites, et merci pour ta pugnacité !
Christophepour résoudre les problèmes de financement des retraites, il faut que tous les salariés soient traités sur 1 pied d'égalité, même taux de cotisation, même temps de cotisation effectif, même calcul des retraites et des pensions de reversion, fini les dérogations et régimes spéciaux, tous les travailleurs sont égaux en droits et en devoirs, marre du favoritisme (les travaux les plus pénibles sont ceux du batiment). Qui aura le courage de mettre tous les salariés au même régime ? Pourquoi certains partiraient-ils à 50 ans et d'autres à 65 ? pourquoi les pensions de reversion sont-elles plafonnées pour certains et pas pour d'autres ? etc ...pourquoi certains bénéficient-ils de trimestres gratuis ? pourquoi tous les salariés ne bénéfient-ils pas d'une retraite garantie à 100 % ?
petaBonjour,
Avec un peu d'imagination et d'huile de coude, il est possible de résister. Face à la propagande du gouvernement, Attac a lancé le site http://retraites-2010.fr, pour montrer qu’une autre réforme des retraites est possible.
En 72h il est apparaît déjà en tête des résultats google. Aidez-nous à le faire connaître en le référençant sur vos sites, blogs et sur les réseaux sociaux...
aiouto@gmail.com@aiouto@gmail.com : j'ai déjà linké le site hier
Christophedans la pub ,ils disent une retraite juste ,désoler mais si elle était juste ,du simple ouvrier au ministre on aurait la même retraite.
aneos@aneos : c'est bien là que le bas blesse !
Christophe